戴伟民 让“芯”火燎原的中国半导体IP第一人丨浦东30年·财经30人
来源:第一财经发布时间:2020-11-0976浏览
询问 AI戴伟民，芯原股份有限公司的创始人，董事长。2001年，他放弃美国加州大学终身教授的铁饭碗归国创业，扎根浦东张江，专注于芯片设计标准单元库的研发。十九年磨一剑，成就了中国半导体IP第一股。在全球前10半导体IP厂商榜单上，大陆企业只此一家。
面对当前复杂多变的国际形势，中国绝大部分芯片高度依赖海外IP授权的现实，自主可控的IP，是中国改变“缺芯”状况中极为重要的一环。戴伟民对于解决芯片国产化的努力，19年来一直在继续。
产业集聚 扎根张江“烧砖盖楼”
第一财经：戴总，是什么原因让您选择回国创业？
戴伟民：1998年，我在美国加州大学做终身教授，上海召开中国半导体的研讨会，我作为外国专家被邀请来参加，共同讨论我们要不要成立中芯国际，在张江发展半导体产业。这次会议我感觉到这一波半导体是非常扎实起来的，让我下决心回来加入到这个浪潮中来。但是大家知道，在美国只有两个铁饭碗：大法官和终身教授，总统有任期，CEO随时可以被开除，要放弃终身教授是个很大的事情！没有一个远大的目标，很难下这个决心。
2000年8月，芯片制造企业中芯国际在上海浦东张江破土动工。然而，因为国内产业基础薄弱以及国际出口管制的影响，中芯国际并没有设计芯片最基础的标准单元库，这对于芯片制造企业来说是致命的障碍。为了解决国内芯片代工企业所遭遇的知识产权困境，戴伟民最终决定回上海创立芯原。
第一财经：您是2001年到的浦东，当时对浦东的第一印象是什么？为什么选择留在浦东？
戴伟民：来的时候中芯国际还在挖地基。那时候我们就意识到设计的问题，你盖好厂做制造，没有人设计不行。而设计遇到的第一个问题就是基本的单元库，盖房子的砖。我们就从烧砖开始，一步步从砖块到厨房、洗手间、客厅模块，然后再到自己盖房子，从盖小房子到盖楼房……现在回忆起来，张江三十年，我们有19年。
第一财经：张江有哪些独特的氛围让您印象深刻？
戴伟民：全国有很多园区，但不是说只要把那些楼房填满就好，产业的群聚效应非常重要，张江半导体很集中，有利于全产链的融合，有人说张江都可以把整个科创板给填满。当然我选上海还有一个原因，就是我出生在上海，对于上海有特别的感情。第二点，我觉得上海政府守信用，他不一定会答应你非常高调，但一旦答应，还是会严格执行，上海居民也比较守规矩。第三，还有国际化，每次国外客户来访问，带他到外滩吃个饭，给大家一个国际化城市的印象非常重要。
制度红利 酝酿IP第一股
依靠30人团队起步，戴伟民在张江走过了十九年的“芯”路历程。如今，张江成为中国规模最大、产业链最完整的集成电路产业园，而芯原也成长为在中国和美国建立起6个设计研发中心、全球员工超过1000的巨人。2020年8月，芯原作为国内IP第一股登陆科创板。
第一财经：2020年对于芯原来说是突破成长的一年，因为登陆了科创板。对于科创板的制度创新，您在这个过程中有什么感受？
戴伟民： 我们以前是瞄准纳斯达克去的，当时纳斯达克路演已经全部完成了，但正好遇到科创板开板，我们就回来了。之前A股一定要盈利多少年才能上，上了以后还要保证盈利多少年，高科技公司很难，需要资金的时候不一定是盈利的时候，像纳斯达克这些上市公司，绝大部分在上市前一年是不盈利的。所以没有科创板，芯原是不可能在国内上市的。以前的制度下不可能有芯原这样的公司。
第一财经：给予企业的支持政策上，有没有一些细节可以跟我们分享？
戴伟民：比如说我们期权的问题，以前上市持有期权的股东不能超过200人，现在放宽了。我们本来是国外的企业，要变成国内公司，工商变更过程中有很多很繁琐的地方，政策的支持对我们加快上市进程非常重要。国际形势经常变化，稍微晚几个星期可能就完全不一样，对估值会有很大影响。
第一财经：作为科创板上市企业，怎么看待目前科创板芯片类公司的估值问题？
戴伟民：泡沫其实是有的，我们喝啤酒都需要点泡沫，但全是泡沫不行。实际上很多伟大的企业是在泡沫时代产生，当然也会死掉一批。科创板总的来说是健康的。实际上是看需求，我们有进口替代的刚需。现在很多行业是过剩，只有我们这个行业奇缺。因为我们大部分是进口的，进口芯片比粮食、石油还多，大概15%可以自己供自己，只要你有能力做出来，国内有很大市场，所以这个情况下这一点泡沫问题不大。
搭建中外桥梁 曲线进口替代
半导体IP是指集成电路设计中预先设计、验证好的功能模块，由于其高技术密度，集中的知识产权和昂贵的商业价值，处于产业链的顶端。这也是个赢家通吃的赛道，呈现出高度集中的趋势，美国和英国企业处于主导地位。诞生于1990年的ARM成为先行者，独占超过全球40%的市场，新思科技和铿腾电子分列二三，合计占据超过24%的份额。中国半导体IP市场起步较晚，但种类较为齐备，芯原股份的IP涵盖了图形、视频、数字信号、神经网络处理等范围，在物联网平台、汽车电子、人工智能等领域得到了广泛应用。
戴伟民：做芯片设计就像盖楼，就是用一个个模块搭起整个大楼，这种模块就叫IP。小的IP是砖头，大的IP就是厨房、洗手间、客厅。做模块来说，我们排名世界第七，但是我们模块的种类比前六还多。
第一财经：IP这块儿大家对于芯原已经有了理解。我们除了做模块儿，也在盖房子，这个怎么理解？
戴伟民：我们也在做芯片，一年可能要做四五十颗芯片。我们设计企业有两个业务，一个是给你IP，我给你厨房、洗手间、客厅，你自己盖房子，而有的时候，客户既用你的IP，又叫你盖房子，甚至让你软装都做了，连软件都写好，一站式服务。譬如说一些美国的大公司，以前我们把我们的客厅给他，他加上他的厨房，盖好房子以后卖到中国，现在他们也担心有一天不能卖到中国。那他想要么他们把他的厨房给我们，我们结合我们的客厅，我们盖房子，负责卖到中国。与其不能卖房子，卖厨房也好，至少还在中国有市场。这是不是进口替代呢？我觉得这也是进口替代。
第一财经：所以站在您的角度，对于我们说的进口替代这样一个大趋势，是有更加深刻的理解。
戴伟民：不能说所有的IP都是国产的，有的时候暂时还不能替代。国外的公司需要中国的市场，中国的公司也需要国外的技术，实际上我们是不想脱钩的。而且我不认为应该完全脱钩，也不可能完全脱钩。所以这个情况下，像芯原这样的公司可以做桥梁。充当桥梁作用实际上是我们新的机会，以前人家不会把厨房给你，只会把房子卖过来对吧？对芯原来讲，这是危带来的机。但是这个情况有一个前提就是，我盖出房子不能比他差。如果他给我好好的厨房，我盖出比较差的房子就不能取代它。因为这么多年积累到的这个能力，今天我们才能承担这个责任。所以在进口替代浪潮下，我们今后有很大空间。
坚守服务角色 构筑“芯”生态
芯原股份主要有两大业务，一块则是半导体IP授权业务，收入来自收取授权费和根据客户使用公司IP设计完成的相应产品销售情况而收取的特许权使用费。另一块则是外包性质的芯片定制业务。作为中立设计服务公司的身份，芯原成为中国唯一一家与包括中芯国际、华虹宏力、IBM、台积电等在内的几乎全球所有晶圆厂全面合作的公司。
戴伟民：有的公司做通用，我们做专用。如果我自己设计一款西装，放在专卖店，那就是我的品牌，那是产品。如果一个裁缝根据你的身材，帮你选择的面料，量身做一套衣服，这叫定制。芯原实际上是帮人家定制的。北斗我们做了十年，一代二代三代，但是看不到芯原的品牌，因为我们是帮人家定制，最后出来是别人的产品。要耐得住寂寞，经得住诱惑。很多公司他先做服务，一看到机会好了，转身就变产品公司。因为做了几次以后你就很会做了，可以一转身就自己来个产品，那这样就和客户竞争，我们一直的坚持就是不能自己做产品，服务就是服务，产品就是产品。我们有的时候就是幕后英雄，隐形冠军心态很好。
第一财经：对于您所在的行业来说，定制和做产品哪个更有发展空间？
戴伟民：我认为第一境界是做产品，较高境界做服务和平台，再高境界是做生态。我一直相信平台和服务比产品要高一些。在我们的平台上，我提供IP，提供服务，企业就不要养这么多人。像万科、万达的房子，不一定全是自己盖的是吧？他不可能养这么多施工队，他圈地更重要，把房子卖掉更重要。我们说我们是芯片界的药明康德。药明康德不做药，但是做新药的公司一定要依靠他的平台，因为不需要每研发一次新药都去重复搞那些基础的东西。但是，我们更大的目标，是希望再上一个台阶做生态，能够服务整个产业。
上世纪80至90年代，日本泡沫经济破灭，以芯片设计、封装、制造环节由一家芯片厂完成的日本模式开始没落。与此同时，台湾半导体崛起，台积电为首的厂商承接了制造环节工作，而高通、英伟达等大型公司则专注于设计，促使全球芯片产业链的大分工。而随着半导体技术的升级，芯片设计日益复杂，单只设计环节也开始了角色分工，充当设计服务公司的IP企业，开始构筑设计领域的“芯”生态。
戴伟民：台积电、中芯国际盖了芯片制造工厂以后，别人就不要盖厂，美国的那些设计公司没有厂了，可以专心做设计，制造环节让别人来完成。那我现在引领下一波，设计公司不要什么都自己做。你做该做的，譬如软件、架构、主要的IP，做能够提升你核心竞争力的事情，如果是通用的，没有必要自己一年四季养一个团队。
第一财经：“芯”生态将是未来行业的下一个引领吗？
戴伟民：下一代的无制造芯片设计公司是轻设计，不是重设计。但是别人轻是因为我重，因为我投入大量的IP，大量的资金。因为我有了这样设计服务和IP投入，可以让一大堆设计公司轻装上阵。现在中国大概有2000多家设计公司，其实不需要那么多，能不做的尽量不做，这样才可能生存。
第一财经：我们慢慢地看到了戴总心目中关于芯原发展的图景。您要做一个赋能型的“芯”生态，下一步会尝试在生态圈中做投资吗？
戴伟民：我觉得应该尝试，因为我们的好处就是天天在看，而且我不和人家竞争，所以我会比人家更早的、或者更准的去撒鱼苗。现在是低潮的时候，IP公司最难生存，这时候是最好去收购的时候。
第一财经：2020年对于芯片行业来说是非常不容易的一年。2021年您对这个产业会有怎样的期许？
戴伟民：明年的不确定性应该会少一些，有些事情可能会变好，我相信2021年会更好。当然挑战还在，确实在芯片制造上的短板不太容易弥补。现在断供的事情，也不是对所有人断供，实际上很多其他的中国公司，在这个情况下量反而上去了，一家被断供以后，会有好多家起来。人就是这样成长的嘛，开始就要付学费，你才一步步成长，以后会越来越好。
从‘芯’出发，砥砺前行。用戴伟民的话说，“芯芯”之火，可以燎原。它是站在海岸遥望海中已经看得见桅杆尖头了的一只航船，它是立于高山之巅远看东方已见光芒四射喷薄欲出的一轮朝日，它是躁动于母腹中的快要成熟了的一个婴儿。
中国的“芯”路历程中，因为有诸多芯原这样的公司而变得“驿路梨花处处开”。上海作为国家集成电路产业的重镇，有着全国最好的集成电路产业基础，在打造自主可控的集成电路产业集群方面，已成为全国集成电路产业发展的排头兵和先行者。在未来的发展中，将引领长三角，走出中国，走向世界，最终芯火燎原。
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